近日，由清华大学五道口金融学院（PBCSF）主办、京东科技集团联合主办、清华大学国家金融研究院国际金融与经济研究中心（CIFER） 和金融与发展研究中心（CFD） 承办的 “清华大学五道口首席经济学家论坛——2021全球经济与政策展望”在27个平台全网直播，受到近百家媒体瞩目，直播观看人数超千万。清华大学五道口金融学院紫光讲席教授、国际经济与金融研究中心（CIFER）主任鞠建东教授担任论坛总主持人。
论坛圆桌（四）主持人由北京绿色金融与可持续发展研究院院长马骏担任。出席圆桌论坛（四）的嘉宾分别有，中金公司董事总经理黄海洲，海通国际首席经济学家孙明春，巴克莱中国首席经济学家常健，兴业银行首席经济学家鲁政委。首席经济学家们围绕“碳中和与宏观经济”这一主题展开深入讨论。在习主席宣布碳达峰、碳中和以后，各方积极性都非常高，很多地方政府、很多部委、很多金融机构、很多企业都在做碳中和的规划。但一些地方政府和企业也同时担心如果力度大了，是否会影响经济增长、影响企业发展。碳中和转型将如何影响经济？各位经济学家们发表了自己的观点。
鲁政委
兴业银行首席经济学家鲁政委在发言中表示，积极推进“碳中和”有利于我国把握新一轮工业革命的历史性机遇。每一次全球的工业革命都会开启一次全球长周期的经济增长，大概60-100年。如果以这个眼光来看现在，现在处于上一轮工业革命的尾声，所以出现了全球性的总需求不足、低利率甚至负利率的情况。大家怎么才能走出困境呢？新世纪前十年科学技术的储备已然孕育新的产业变革，催生新一轮技术长周期地启动。只有率先实现结果调整和技术跨越的国家和企业，才会在新一轮技术长周期中赢得发展先机和主动。”碳中和”带来的需求，能够刺激全球经济走出“总需求不足”持续低迷的陷阱。不能认为碳中和的任务很重，担心经济发展和企业发展会受到影响，就停滞不前。相反，应该积极推进这方面的工作，因为这有助于抓住新一轮工业革命的历史性机遇，从而为中华民族的伟大复兴奠定坚实的基础。
鲁政委认为，碳中和会对国际贸易带来重要影响。例如，欧盟要把《巴黎协定》作为贸易政策的核心内容，实现碳调节税的问题， 未来出口到那里的产品对碳排放要进行中和。如果中国的中和成本比欧盟的低或者比美国的低，需要被额外征税，甚至可能会演变成另外一种贸易保护主义的手段。按照兴业的测算，如果矿石在现有的水平下进口量下降20%，在现有的技术不做任何调整的情况下，中国的碳排将会因此而总量减少45%。如果说矿石的进口降低50%，我们的碳排会降低11.2%。如果矿石能够进口下降80%的话，碳排将会下降18%左右，这是不做任何技术改造的结果。这是通过外贸和相应政策做出的调节。未来中国是否有必要系统的考虑关税的调整问题。
鲁政委指出，对于山西这样的煤炭大省，可以建立跨区域的补偿机制。同时，传统能源生产的地区，很多时候原料也有其它用途，例如作为化工产品。煤炭的地区也有很多气可以采，这些气比煤的碳排放更低。还可以研究碳的封存及时有没有可能在过去的煤矿的矿井里进行封存。
鲁政委发言中
以下为发言全文（未经嘉宾审阅）：
鲁政委：我今天主要想报告两个观点。
第一个观点，积极推进碳中和，有利于我国把握新一轮工业革命的历史性机遇。
第二个观点，碳中和带来的新需求会刺激全球经济走出总需求不足的陷阱。
我们今天的题目讲的是碳中和与宏观经济，实际上宏观经济有很多方面，但是大家总会讲到总需求、总供给和技术进步的问题，所以我主要讲这三个方面。
现在有很多人都在关注，特别是地方政府，也有很多企业，一说起绿色都觉得很好，与此同时又担心，如果力度大了或者速度快一点是否会影响经济增长的问题，影响企业发展的问题。总书记在2018年4月的时候有讲，在讲长江大保护的时候，大家思想上的结还没有真正的解开。我觉得需要解开的是，如果大家仔细地读过《“十四五”规划》和《2035年远景目标纲要》的话，第二届讲到我国未来的发展环境，中间每一句话关键词都跟未来要面临的碳中和是紧密相关的。比如讲到，我国发展仍然面临重要的发展机遇期，但机遇和挑战都有新的变化，到底是什么意思？都在碳中和上有对应的表述。包括百年未有之大变局、新一轮的科技革命、产业革命深入发展、国际力量对比的深刻变化、人类命运共同体的理念深入人心、世界经济陷入低迷期、全球能源版图的深刻变化，几乎每一句话都跟碳中和有关系。
里夫金有一本书非常有趣，而且里夫金出了一套书，几乎每一本都跟现在讨论的事有关系。比如有一本书叫《第三次工业革命》，还有一本书是《氢》《生物技术时代》《零边际成本社会》。《零边际成本社会》其实讲的就是数字经济互联网时代。里夫金讲的很清楚，如果美国是20世纪世界经济发展的楷模，中国最有可能在21世纪成为这一角色。美国的20世纪成为世界经济的领先者，是因为美国在20世纪的上半叶之前是世界主要原油的生产国，所以成为了那一次的旗手。如果我们进一步的往前推，在1770年的第一次工业革命，英国站到了技术的前列，使得他成为了那个时代的旗手。而1870年前后的电气革命时代，美国站在了这个风口，使得他成为了从那个时候到现在的旗手。我们现在正处在新一轮的能源革命、信息技术革命、生物工程革命并发的第三次工业革命的浪潮之上，如果中国在这次浪潮抓住了机会，2050年的伟大复兴就没有问题。
刘鹤同志出了一本书，叫《两次全球大危机的比较研究》，这本书的核心思想是说，每一次全球的工业革命都会开启一次全球长周期的经济增长，大概60-100年。而每一次技术革命的尾声，都会不可避免地出现一次全球性的经济大萧条，在那个时候都会出现总需求不足。如果以这个眼光来看现在，现在处于上一轮工业革命的尾声，所以出现了全球性的总需求不足、低利率甚至负利率的情况。
大家怎么才能走出困境呢？刘鹤同志在这本书里有一句话，“我们的战略机遇期的内涵发生了变化”。“十四五”的2035规划也讲了这句话，因为新世纪前十年科学技术的储备已然孕育新的产业变革，催生新一轮技术长周期地启动。只有率先实现结果调整和技术跨越的国家和企业，才会在新一轮技术长周期中赢得发展先机和主动。
由此就能想到，供给侧改革为什么是三去一降一补，要去产能，要去僵尸。因为都是上一轮科技革命旧的产业，僵尸必须尽快去掉，抓住新一轮技术革命的风口，才有可能在未来的50-100年里有机会，否则是没有机会的。我们了解了这一点，我们心里的结才能解开。我们就不能认为，因为碳中和的任务很重，如果太厉害，最后我们的经济发展会受到影响，我们的企业发展会受到影响。反倒说，积极推进这方面的工作，一句话，有助于抓住新一轮工业革命的历史性机遇，从而为中华民族的伟大复兴奠定坚实的基础。
我就先介绍这些。
圆桌（四）碳中和与宏观经济与会嘉宾合照
